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La forza della ragione
Not too shy to talk
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C'è qualcuno che ha letto il libro della Fallaci?
Io lo sto leggendo e mi preoccupa molto. Se quello che dice è vero siamo nei guai, e mi sembra che sia molto ben documentata. Che ne pensate?

Inviato: 2004/6/28 22:31
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Re: La forza della ragione
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kora' io non posso che dirti..
che i latini se non erro dicevano
nomen homen..

a meglio letture..

A.
p.s.
aggiungo piccolo aneddoto..
ero in libreria vicino alla pila dei volumi dell'infausta ruffiana
e scorgo diversi lettori con la sua "opera" in mano..
untipo si ferma dall'altra parte della pila
incrociamo gli sguardi, non lo conoscevo,
mi dice con occhi spalancati riferendosi alla pila e ai lettori:" ma com'è possibile.."
e io: "non lo so..l'unica certezza è che prima o poi deve morire pure lei.."
ci siamo sorrisi e siamo andati via,
seguti dallo sguardo impaurito dei casuali lettori..

buon tempo a te



Inviato: 2004/6/29 12:32
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Re: La forza della ragione
Not too shy to talk
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scusa
la Fallaci, a quanto pare, si documenta MOLTO bene prima di esprimere una qualunque delle sue tesi. Elenca fatti! E i fatti quelli sono, no? Certo, uno può anche inventarsele le cose, ed è questo che mi preme sapere: se quello che dice è vero. Se lo è, siamo fottuti.
Tra l'altro, perchè dovrebbe morire? Non eri tu che parlavi a favore di quel tizio che ha scritto il libro ironico sulle Torri gemelle? E lei invece dovrebbe schiattare per aver espresso delle opinioni, del resto all'apparenza perfettamente valide? Non ti sembra un atteggiamento contraddittorio?
A presto

Inviato: 2004/6/29 23:27
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Re: La forza della ragione
Just popping in
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Appoggio,in questo,Corallo.La Fallaci non è stupida,nè fallace.Si dice nomen OMEN,solaris.Latinum praticans.

Inviato: 2004/6/30 1:34
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Re: La forza della ragione
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Nomen homen???? Che significa???? Spero nulla di maschilista !!!

Inviato: 2004/6/30 7:03
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Re: La forza della ragione
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non ho letto l'ultima fatica della bella giornalista...

donna molto impegnata lei... anche troppo a volte...

certe volte esagera sempre!!
(contraddizione alla Celentano ....)

non mi lascerei influenzare troppo... la fallaci porta molto "dati" a favore della sua tesi...
ma devi pensare che porta i "dati" che VUOLE portare... tralasciandone volutamente altri....

quando hai finito il libro della fallaci... ti consiglio "COME HAI RIDOTTO QUESTO PAESE" di M. Moore... molto antiamericano... sai meglio avere sempre più punti di vista...

Inviato: 2004/6/30 7:46
_________________
"Non sono stupido, solo mentalmente libero. "

"È difficile pensare liberamente. È più facile non pensare affatto. "

"Perché x dev'essere uguale a un numero? Che male ha fatto?"
...
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Re: La forza della ragione
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per me è solo il caso di aspettare che tramonti il sole sulle sue paranoie.

non discuto che ognuno possa sparare cazzate sulle proprie fobie quanto l'opportunità (o l'opportunismo?) del momento in cui la non-troppo-futura salma ha deciso di seminare paure e odio.
le sue sparate sul corano e sul credo musulmano, così come sul rapporto tra religione e civiltà, credo siano per nulla originali..solo che le faceva bene fingere di avere avuto un'intuizione prima di salutare il mondo.
tornare sui giornali, sentirsi in qualche modo migliore di una qualsiasi signora con gli occhiali da sole. Credo che questo la terrorizzi più di qualsiasi altra riflessione. Essere dimenticata.

per l'errore. deo gratias.
così riscopro la mia finitudine.
abituato a controllare, la fonte da cui ho attinto riportava l'errore di stampa che con gentilezza hai corretto.
mea culpa mea culpa..
cmq per hinao..
è una massima latina..che intende stabilire una relazione tra il modo in cui ti chiami e le caratteristiche della tua personalità (fallaci..fallace..).

A.

Inviato: 2004/6/30 10:06
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Re: La forza della ragione
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ohi kora'..sì meglio che metto i puntini sulle i (o sulle torri gemelle se preferisci).

in quel dibattito io discutevo il valore dell'ironia.
che non è cinismo. ma una scelta di carattere retorico.
ho letto il libro, esula come immaginavo da qualsiasi speculazione. Al contrario, se leggi il post al proposito, credo che meriti attenzione.

per quanto riguarda i cosiddetti fatti..
mi sento di mettere in dubbio la possibilità di parlare di fatti..
i fatti non esistono.
esistono le prospettive con cui si guarda e si analizza, le teorie che le mettono in relazione, gli obiettivi di queste teorizzazioni.
occhi aperti..mascherare come fatti, come oggettività elementi ricavati da contesti avvalorando le proprie posizioni è cosa subdola e meschina.
Tuttavia nel caso specifico credo che la fallaci non arrivi a tanto. Forse è conseguenza della sua capacità di organizzare un discorso che le sue argomentazioni ti risultino tanto..indiscutibili.
come dice Principe potresti leggere altro, potresti leggerti alcuni testi arabi, potresti conoscere dei musulmani.
Io ti dico..
non metto in discussione il fatto che esistano insite nelle religioni (tutte) delle forme di discriminazione tra chi sa la VERITA' e chi non. Ma non mi sorprende, non mi stupisce.
chi sa la verita' può ammazzare chi non la sa? Può dominarlo, può costringerlo ad accettare quella verità?
Può fondare un vivere civile sulle restrizioni dottrinali?
No a rigor di logica laica e razionalista (dimentica tra l'altro di qualsiasi cognizione antropologica secondo cui sarebbe necessario un approccio olistico a un'analisi siffatta).
Tuttavia questa logica laica e razionalista dovrebbe spiegare il genocidio africano. Dovrebbe spiegarlo laicamente e razionalisticamente.

Non dico, ripeto, che la fallaci faccia discorsi infondati.
dico che la sua riflessione non originale e tuttavia rispettabile, non serve che ad alimentare odio e superficialità.
E' quanto meno inopportuna in questo momento. In cui nessuno può dire di non avere ammazzato, soparaffatto, insozzato, contaminato, schiacciato, umiliato, condannato, contagiato per sostenere la presunta oggettività della propria putrida malsana maleodorante contagiosa idea.

A.




Inviato: 2004/6/30 10:26
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Re: La forza della ragione
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I fatti esistono.
Se io ti uccido, puoi trovare ogni sorta di ragione per questo mio gesto e trarne ogni conclusione possibile, ma non cambia che io ti abbia ucciso. Questo è un fatto.
Se poi io sono libero di girare per strada nonostante sia un assassino, questo è un fatto.
Se io sostengo che gli italiani non possono portare il cappello nelle foto sui documenti d'identità, e le donne musulmane invece possono coprirsi completamente il volto, questo è un fatto.
Se un immigrato ha due mogli (reato punibile con 5 anni di carcere) e non viene arrestato, questo è un fatto.
No?
Comunque lei non afferma di non aver sbagliato, nè vuole cancellare riprovevoli azioni della cristianità o degli americani. Non parla per questo. Dici che è un momento delicato, questo, ed è proprio per questo motivo che lei ritiene di dover parlare. Non credo che la sua opera alimenti superficialità, anzi il contrario, ma forse l'odio sì. Ed è un odio a cui dà motivo di esistere.
In ogni caso, leggerò il libro che mi ha consigliato Principe, per avere un altro punto di vista.

Inviato: 2004/6/30 11:02
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Re: La forza della ragione
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sta bene kora'
come non detto.

buon tempo

A.

Inviato: 2004/6/30 11:13
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