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Re: info sulle querele.
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lo escluderei categoricamente

altrimenti credo che il buon Grisham avrebbe bei problemi con gli avvocati


Inviato: 2006/9/22 20:31
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il lupo
dalla sua grotta
di pace eterna
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l'inarrestabile fluire
di vita e tempo...

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Re: Il mondo perduto
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no no momo
non c'entrano niente i quattro testoni

(tra l'altro il fraintendimento non era tra loro...
semmai sulla sfortunata ed infelice scelta dell'esempio
nonchè con un altro utente
con cui i problemi erano anche di natura diversa
ma di cui non mi sento autorizzato a dire niente...)

solo che aver capito che la situazione
dipendeva anche da molti equivoci
ci ha permesso, a tutti, di stemperare i toni
che, come potrai notare, sono ora molto più tranquilli...
questo è solo il punto di partenza
per discutere con serenità
di cosa vogliamo diventare...

a questo proposito mi sembra che le parole di Daniela siano di buon auspicio
così come mi sono sembrate interessanti molte tue proposte
sull'altro thread...

niente tarallucci e vino
ma se nessuno urla
e tutti son disposti ad ascoltare
forse è più semplice
ricominciare a costruire

Inviato: 2006/9/20 22:04
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Re: Il mondo perduto
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a seguito di "breve" conversazione
avvenuta nel corso della notte
tra me, bunkr, ozoz e daniela (4)
(pregasi guardare l'ora del post )

vogliate perdonarmi per il mio proliferare
ma ritengo giusto aggiornarvi
in tutti i thread che trattano l'argomento
cosa vogliamo diventare...

voglio e posso raccontarvi solo alcune cose
altre, quelle più personali, ve le racconteranno i protagonisti delle stesse
quando, se e nel modo che riterranno opportuno...
di altre novità vi renderete conto da soli, vivendo il sito...

nel corso del nostro colloquio è apparso evidente
che a fronte di problemi reali di disagio
creatisi sul sito da qualche tempo
con il conseguente calo d'interesse
Maurizio e Daniela non hanno risposto con la solita puntualità
non per disinteresse
ma per una serie di sfortunate coincidenze...

tra l'altro, come Maurizio, vista l'ora, vi ha brevemente già anticipato
la sua frase sul post di solaris, con titolo discutibile ma contenuto eccellente, è frutto di un equivoco
ricordando infatti solo il titolo
ed, effettivamente, l'inadeguatezza di alcune risposte
è stata citata come esempio di cazzata
non ricordando che lì si parlasse anche di tumore...
una leggerezza certo
ma non un peccato mortale...

ovviamente chi, come nella fattispecie Maurizio, non ha realizzato l'abbinamento tra il titolo ed il contenuto del post
è rimasto molto stupito e un po' anche offeso
dall'ondata di livore che gli si è ritorta contro
e questo non ci ha aiutato
a nessuno
nel mettere sui giusti binari la discussione...

ovviamente se in buona fede
non si capisce di aver sbagliato
perchè non si sa di aver citato
un esempio sfortunato ed infelice
appare poi molto difficile capiree d accettare
le reazioni di indignazione e di presa delle distanze
che quasi la totalità degli intervenuti ha voluto sottolineare...

da questo peccato originale
nasce il tono alterato
che da un certo punto in poi ha preso la discussione...

ora, tutti sbagliamo
vi chiedo, se possibile, di archiviare
almeno questo punto della discussione
finchè un altro dei protagonisti
non ne vorrà personalmente parlare
e vi sarei personalmente grato
(sperando di far cosa gradita anche a sol)
se vorrete dimenticare, non il meraviglioso post
ma tutto l'increscioso episodio che ne è scaturito...

Vi chiederei pertanto
di continuarea contribuire con i vostri pensieri
ed i vostri stati d'animo
a questa discussione
che dimostra il fermento e la vitalità
del nostro gruppo

chi ha sassi nelle scarpe
o problemi personali
se può
li risolva in privato e personalmente
siamo in molti qui
e tutti con grande forza
e grande interesse

il mondo perduto lo dimostra
ozoz è vivo
turbolento ma vivo
più vivo che mai

approfittiamone
contribuiamo
costruiamo

e, vi prego con moderazione,
vi invito a ripartire da qui
(che le questioni tecniche si discutono altrove )

cosa siamo
cosa siamo stati
ma soprattutto
cosa vogliamo diventare...

aspetto fiducioso i vostri contributi
e vi chiedo infine
di dare il tempo materiale
a Maurizio e Daniela
(in quest giorni travolti da un fiume di materiale )
di leggere, rispondere ed intervenire
con la dovuta calma
attenzione
e concentrazione
che questo post e questo sito meritano...

insomma, loro ci tengono quanto noi
e più di noi
ma pare che, sfortunatamente ,
al mondo per vivere bisogna pure lavorare

restiamo uniti
costruiamo un mondo più bello
facciamolo insieme

grazie




Inviato: 2006/9/20 3:15
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Re: Di tutto di più, l'evoluzione (nasce un nuovo sito?)
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a seguito di "breve" conversazione
avvenuta nel corso della notte
tra me, bunkr, ozoz e daniela (4)
(pregasi guardare l'ora del post )

da cui si è evinto
che molto di del turbamento che ci attraversa come comunità
è frutto di una serie di sfortunate coincidenze
di leggerezze
di incomprensioni personali
di equivoci
che ci hanno avvelenato l'aria e l'anima
rendendoci più aspri e più diffidenti di quanto probabilmente fosse necessario

in attesa di una auspicabile distensione
prodromo di un rasserenamento degli animi
e di una miglior possibilità di dialogo
e di sincero confronto
(sulla sostanza e non sulla forma, come sull'onda dell'emozione si tende spesso, io per primo a fare... )
mi permetto di suggerire l'utilizzo di questa discussione
per continuare a proporre idee e soluzioni
e sviluppare idee
lasciando al mondo perduto
tutto il tempo necessario
perchè lì e non qui
si possa fare un analisi
di quanto accaduto
che se da un lato è stato faticoso
ed anche per alcuni aspetti doloroso
come sempre quando si parla di cose a cui si tiene veramente
ha dimstrato una vitalità ed un fermento
che questo sito teneva ben nascoste...

bene, tralasciamo se possibile le polemiche,
e almeno in qusto contesto
vi prego
sfruttiamo questa marea montante di umana vitalità
per dar vita ad un progetto da costruire insieme
un progetto che possa essere solido
innovativo, stimolante e divertente...

a tal proposito
leggo tante belle proposte
bene
parliamone e costruiamo
ma diamo anche il tempo materiale
a chi poi deve sbattersi col codice
(leggi Maurizio )
di capire dove e come è possibile tecnicamente intervinire

credo si possa fare molto insieme
non mollate
io ci sono


Inviato: 2006/9/20 2:41
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Re: Sondaggio: siete insoddisfatti dell'attuale collocazione di DTDP
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a seguito di "breve" conversazione
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(e poi diteci che non c'impegnamo... )
(pregasi guardare l'ora del post )

almeno su questo punto abbiamo la certezza di poter affermare
che la mia presunta fuga da ozoz e la normalissima delusione manifestata da Maurizio in tal proposito
(ebbene si, nonostante i superpoteri da webmaster è un uomo pure lui , che si è soltano sentito, come d'altronde è successo anche a me, soprattutto ferito nel sentimento d'amicizia che ci lega a prescindere )
è frutto di una incomprensione
e di una serie di malintesi
ne consegue che ritratto la domanda
e pongo una pietra tombale sulla possibile polemica che ne scaturirebbe
chiarirsi in un contraddittorio live
(per quanto la shout possa esserlo )
è sicuramente più semplice
che ricorrersi tra i tantissimi post...

ci tengo inoltra a precisare che
nel corso della stessa "chiacchiarata"
è risultato più che evidente
che la volontà di Maurizio e Daniela
non era quella di rispondere alle domande con un sondaggio
ma solo quella di avere dei dati in più
utili alla gestione del sito
e che comunque il sondaggio di per se non è e non voleva essere vincolante
né esaustivo
né tanto meno imposto

era solo un mezzo per capire
anche se la sua tempistica
vista anche la tensione molto alta
non è stata ben interpretata...

bene, cerchiamo di rasserenare gli animi
raccogliamo dati
e soprattutto
riprendiamo
pacatamente vi prego
la discussione

su come crescere insieme


Inviato: 2006/9/20 2:18
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Re: Sondaggio: siete insoddisfatti dell'attuale collocazione di DTDP
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"quando Lonewolf ha detto che non avrebbe più postato su OZoz, nessuno gli ha detto che noi non meritavamo una risposta simile"

scusa Maurì

e quand'è che lo avrei detto???

no, così per curiosità...

Inviato: 2006/9/19 20:11
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Re: Sondaggio: siete insoddisfatti dell'attuale collocazione di DTDP
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se gli uomini fossero tutti uguali

(non nei diritti e nei doveri, son 10 giorni che lo dico...)

il mondo sarebbe assai diverso

tutto il mondo, non solo ozoz...

voto si

ma il problema non è questo

e le "chiusure" che leggo

cominciano a ronzarmi troppo in testa...

cordialità


Inviato: 2006/9/19 20:05
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(scusate le spalle )

rileggendo dotterel
ho letto quello che vado pensando da tempo
e allora lo sintetizzo
lo ribadisco
e lo sottoscrivo:

se si vogliono contenuti di qualità
è necessario che qualcuno ce li scriva...
e per far questo
serve coinvolgere chi sa e può fare scrittura di qualità
l'equazione meno cazzate uguale più letteratura
non è dimostrata né dimostrabile
alle meno cazzate
può anche corrispondere un aumento delle discussioni di servizio
altrettanto stupide di quelle delle cazzate
ma molto meno divertenti e stimolanti...

passo la palla

augh


Inviato: 2006/9/19 14:31
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Re: Il mondo perduto
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(sono vere giospetto
e in stile capodanno...
ho la foto originale come prova... )

torno sul lugo del delitto
mentre altrove si parla di nuove proposte
per ribadire che è mio parere
personale e opinabile
che prima, o comunque durante, la "ricostruzione"
sia necessaria un'analisi
che entri nel merito dei dubbi espressi
da gran parte delle anime di questa discussione
perchè le novità sono attraenti
ma rischiano di nascere col piede sbagliato
che è quello della mancata condivisione
se non delle scelte
che non ci competono
almeno delle ragioni delle stesse...
o dei disagi
da cui sono scaturite...

rimango in attesa fiduciosa di una parola chiarificatrice del vostro pensiero
che ci permetta, mi permetta
di capire
ed eventualmente condividere
un'idea che non sia
inscatolata nel "noi siamo nati così"
perchè anche io da piccino
volevo fare l'astronauta
poi, scoperto che ero troppo grosso,
optai per travestirmi da mongolfiera...

non discuto che il sito sia nato sui libri e per i libri
ma, almeno negli ultimi due anni
e vissuto e cresciuto con le persone
ognuna diversa
con gli stessi diritti e gli stessi doveri
ma mai uguali

perchè gli uomini, come gli utenti
non sono mai uguali...
prerogativa questa
riscontrabile solo nelle macchine...

taglio corto
e spero di capire
anche a riflettori spenti...

rimango in ascolto




Inviato: 2006/9/19 14:12
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esco un secondo dalla modalità ascolto

per citare sol

"non riesco a capire perchè si stia discutendo con voi, maurizio e daniela, di un nuovo progetto e non delle ragioni per cui avremmo bisogno di un nuovo progetto."

"Come possiamo andare avanti senza chiarire..."

ecco, questo è proprio il motivo che mi spingeva
(pur contribuendo per quel che posso
ma evitando di "sporcare" questa)
a tenere viva l'altra discussione
dove più volte ho scritto
di essere in ascolto
e in attesa di una voce
che desse senso e risposte
che si confrontasse
con i miei/nostri dubbi

ben vengano le novità
ma credo sia pericoloso costruirle
senza prima aver bonificato
quello che dovrebbe essere
terreno di sostegno
senza che nessuno si sia preoccupato di verificare
che non sia un campo minato...

detto questo
ho letto molte cose interessanti
non riesco ancora ad aver chiara l'entità dei problemi
e per il momento
rimango in ascolto...


Inviato: 2006/9/19 13:48
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